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隐藏投票的会员 总共有28人参与本次投票 发起于:2016-08-18 10:25
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主题:【华商侃车NO.76】谈谈特斯拉与自动驾驶,也欢迎大家投票

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【华商侃车NO.76】谈谈特斯拉与自动驾驶,也欢迎大家投票

大家可以先投票,然后再看看我写的内容跟你之前的理解到底有无区别。



为什么要突然谈论这个话题,因为这个微博,看下图

如果大家使用华商头条APP看这个帖子,可能看不清图片中的字,文字内容是这样的:
【特斯拉中国官网上的“自动驾驶”字眼消失了】特斯拉目前已经删除了其中国官网上自动驾驶、Autopilot等字眼,用“自动辅助驾驶”这个词进行了替代。8月初,一名中国特斯拉车主发生车祸,当时这辆汽车正处于“Autopilot”模式。车祸发生后,该车主发微博详述了车祸发生的过程,并投诉特斯拉公司夸大自动驾驶功能误导买家。




因为看到这个微博,所以我就想说说这些东西


本帖分为两个部分,第一部分是重点讲讲特斯拉本身的问题,第二部分讲讲现阶段的无人驾驶非常不靠谱。









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只看该作者 沙发   发表于: 2016-08-18 10:27
第一部分,特斯拉


特斯拉的定位是高级电动跑车,如果你是一个不差钱的人,想买什么车预算都没有什么问题,那么你问我特斯拉值得入手吗? 我绝对不推荐这款车

首先,特斯拉的本质是什么,我认为,特斯拉就不是一辆车,而是有汽车功能的能跑的平板电脑。那么问题来了,你是愿意买一辆有汽车功能的平板电脑(特斯拉),还是买一辆真正的汽车它安装了平板电脑(比如跟特斯拉同价位的奔驰、宝马、奥迪等豪华品牌的高配置)??

为什么说特斯拉距离真正的车有一定距离,这根它的设计理念有关,结果是这样的。

特斯拉跟传统汽车的很重要的区别就是,它没有备用方案。比如,传统车的ABS都有两块CPU,一块CPU失效,另一块启用,另一块也失效,机械功能介入,还能保证一定的效果,也就是说,汽车从制动、油门、转向等等,每个部分或者每个单元都是独立的,也就是模块化,所有独立的模块在一个主板上,但是,特斯拉所有的功能都集中在一个模块上面,汽车不同的单元什么,ESP、制动、油门、转向等都是在一个模块的基础上衍生出来的。

也就是说,传统汽车各单元失效本身不影响其他单元。比如,转向失效,但是刹车和油门还好着呢,
但是,特斯拉呢?所有单元集中在一起,一个失效同时会影响其他部件失效。这意味着特斯拉可以完全被黑客控制,特斯拉一旦被黑客侵入,黑客可以黑掉你的刹车,同时有可能会黑掉其他功能,而且还有更可怕的就是,一旦特斯拉的电脑功能失效,它是没有机械硬链接辅助的,意味着你怎么踩刹车都是失效的,但是传统车就不是如此,刹车功能依然有效。

说的太复杂了,简单说,你拿着智能手机玩游戏的时候,不小心玩死机了,请问,游戏造成的死机后,你还能聊QQ 发微信吗? 答案是不能的,你必须重启, 明白了吧。传统汽车就近似于,玩游戏死机了,没事,其他功能还能正常使用,微信照样发。

再举个反例,
英菲尼迪的线控转向系统,就是它的转向系统跟机械是无关的,完全就像玩游戏一样是电脑控制,但是这个系统一旦失效,机械转向默认脱开的部分会立马接合,做到机械硬链接,照样正常使用。这个思路是特斯拉没有的。


特斯拉,拥有平板电脑的本质,就是各部分集成,而不是独立,而且汽车功能看起来像个辅助功能,有些本末倒置。以汽车的标准来看特斯拉,它再好也好不到哪去,简单说就是两大缺陷,1、电脑层面各单元集成在一起 而不是独立模块  2、电脑失效没有机械辅助干预。

马路上跑的应该是真正的车,而不是平板电脑。

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只看该作者 板凳   发表于: 2016-08-18 10:28
第二部分,来说说现阶段的自动驾驶不靠谱。


最近这一个半月,全球无人驾驶事故已经出了3起了,也包括特斯拉事故,这些自动驾驶的本质就是,通过什么传感器、扫描装置等,来被动反应,这才是问题。
你想想,不论自动驾驶技术再先进,它也只能被动反应。被动反应也是作为电脑的本质,因为电脑处理文件、玩游戏、下棋等等,都能处理的很好,即使出现问题也没事,比如死机了,重启一下就好了,但是这些我们传统认为电脑能处理好的问题,跟自动驾驶最大的区别是什么?  当然是速度问题,电脑处理文件、游戏,它自己本身是不用移动的,也是没有速度的,出问题也没事,但是自动驾驶不同,在一个有速度的环境中,让电脑来处理问题,一旦发生什么特殊情况,电脑很有可能来不及反应,如果电脑本身出现问题,这不是简单重启就能决定的。

另一方面,自动驾驶为什么不靠谱,这是因为自动驾驶车辆跟传统车辆在一起行驶,这就很要命。
我们开车的时候,是可以主观做出预判的,比如,我们通过观察,就知道谁是2B司机,他有可能会不开转向就各种胡插乱别,很有可能会插在我前面,这是时候我对他的主观注意力就比较高,我的做法可能是提前减速、或者提前变道等等规避操作。
也就是说,电脑不能主观判断其他驾驶员在那一刹那做出的不理智行为。电脑也不能分辨出谁是好司机,谁是二狗子司机。
简单说就是,传感器、扫描装置的被动反应再快,也远远赶不上预判,而预判只有人能做到。

自动驾驶的出路只有一个,那就是当所有车辆都是自动驾驶的时候,自动驾驶才真正靠谱,并且通过互联网,让这些自动驾驶车辆本身互联互通。做到这一点,就不是这些特斯拉、谷歌等公司的闭门造车,而是整个城市给自动驾驶这一全新概念的配套。据说,好像是迪拜还是哪里,要建立未来城,这个城市规划就非常明确要求了,里面不允许任何传统人为驾驶车辆进入,城里面全是清一色的自动驾驶车辆,未来城才是自动驾驶的未来,离我们还非常久远。

我并不反对特斯拉的自动驾驶技术本身,你可以研发,可以试验,我认为的是,因为没有未来城,所以自动驾驶车辆严格来说就根本没有一个合格的市场,让自动驾驶车辆跟人驾驶的车辆并行,本身就是个错误。也就是说,自动驾驶技术现在的归宿应该是试验场地,而不是市场中,消费者买到的车也不应有自动驾驶功能。(简单说就是,“自动驾驶功能”你还是回实验室里呆着去)


自动驾驶是说未来的问题,说未来意味着没有标准答案,我说的只是观点,不像汽车知识那样的标准答案,因此也欢迎大家说出自己的观点,更欢迎反驳观点。


老规矩,指出我打的错别字+30金币


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只看该作者 地板   发表于: 2016-08-18 10:29
corner1015  支持观点--认可特斯拉 但 不认可现阶段的自动驾驶领域
本帖最近评分记录: 1 条评分 华商豆 +10
社区银行 华商豆 +10 2016-08-18 哈哈,真积极,秒回啊。 广告还没来得打
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只看该作者 4楼  发表于: 2016-08-18 10:30
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评分针对 3楼 于2016-08-18 10:29发表的:
corner1015  支持观点--认可特斯拉 但 不认可现阶段的自动驾驶领域

哈哈,真积极,秒回啊。 广告还没来得打
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只看该作者 5楼  发表于: 2016-08-18 10:37
鱼儿小吃蘑菇  支持观点--特斯拉和现阶段的自动驾驶领域 二者均不认可
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只看该作者 6楼  发表于: 2016-08-18 10:38
激情鬼舞  支持观点--认可特斯拉 但 不认可现阶段的自动驾驶领域
穷玩车,富玩表,无产阶级玩电脑
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只看该作者 7楼  发表于: 2016-08-18 10:45
说的好,支持观点。
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社区银行 华商豆 +10 2016-08-18 感谢支持
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只看该作者 8楼  发表于: 2016-08-18 10:54
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评分针对 7楼 于2016-08-18 10:45发表的:
说的好,支持观点。

感谢支持
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只看该作者 9楼  发表于: 2016-08-18 11:03
大伟武  支持观点--认可特斯拉 但 不认可现阶段的自动驾驶领域
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只看该作者 10楼  发表于: 2016-08-18 11:18
社区银行  支持观点--特斯拉和现阶段的自动驾驶领域 二者均不认可
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只看该作者 11楼  发表于: 2016-08-18 11:23
不可以注册慢  支持观点--不认可特斯拉 但 认可现阶段的自动驾驶领域
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只看该作者 12楼  发表于: 2016-08-18 11:33
宏信汽车  支持观点--特斯拉和现阶段的自动驾驶领域 二者均不认可
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只看该作者 13楼  发表于: 2016-08-18 11:34
特斯拉就不是汽车,首先汽车的汽,这个字代表内燃机。所有的电动车都不是汽车
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只看该作者 14楼  发表于: 2016-08-18 11:40
老陕自醒  支持观点--不认可特斯拉 但 认可现阶段的自动驾驶领域
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