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主题:能否看到我们奇葩的维权历险记

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能否看到我们奇葩的维权历险记

很长时间了没在这里发帖了,今天在这里谈谈我们残疾人的信访遭遇。
                  
        郝建平和张建春都是西安市新城区长乐西路街道的重度无业残疾人,一个56岁,一个63岁,算是老残一体吧。疾病缠身就不说了。
       大概2016年的时候,国务院出台了一个《十三五加快促进残疾人小康进程规划纲要》,其中要求将靠家庭供养的重残无业残疾人单独纳入低保。到了2020年,终于在西安市落地实施,要说长乐西路街办工作人员还真的不错,专门打电话通知我们可以申请重度残疾人单独低保了。对于我们重度无业,一生艰难,没有生活来源的残疾人而言,真是一个不错的消息。然而,当我们去递交资料的时候,却被告知:民政局说了,依据《陕西省最低生活保障工作规程》第九条第一款第四项的规定,因为你们子女未婚,属共同生活的家庭成员,,不能计算赡养费,子女收入计入家庭收入,你们不符合条件。
       那么,《陕西省最低生活保障工作规程》第九条第一款第四项是怎么规定的呢:
       第九条   共同生活的家庭成员
       (一)共同生活的家庭成员是指有法定赡养、抚养、扶养关系并长期共同居住的人员,主要包括:
       1、配偶;
       2、父母和未成年子女;
       3、已成年但不能独立生活的子女,包括在校接收全日制本科及以下学历教育的成年子女(在外地就读期间,如户口迁出可随父母或监护人在当地申请低保);
      4、其他具有法定赡养、抚养、扶养义务关系并长期共同居住(含长期或阶段性在外务工)的人员。
      
      应当说第四项规定非常明确,不但是有赡养、抚养关系,而且是长期共同居住的人员,包括打工之外共同居住的人员。并不存在未婚子女就无条件是共同生活家庭成员的规定。
       据此、我们认为我们的孩子不能认定为共同生活的家庭成员。
其一、我们的孩子不是未成年子女。
其二、我们的子女不存在不能独立生活的问题。
其三、我们子女有独立的住所,并未与我们长期共同居住。政府分配给我们的廉租房也不包括子女保障面积,证明我们不可能、也没条件与子女共同居住。
   那么,政策并无明文规定,新城区民政局认定未婚子女就是共同生活家庭成员的依据又是什么呢?而新城区民政局如此认定。与前述是不是未成年;是不是不能独立生活;及是不是长期共同居住,不是自相矛盾吗?
   且我们的子女均30多岁,是完全民事行为能力人,依据《宪法》和法律,他们有独立的人格、民主权利和财产地位。依据《婚姻法》,他们有选择结婚和不婚的自由。他们履行法定义务,合法权利同样应当受到尊重和保护。
   新城区民政局不管残疾人子女是否未成年、是否独立生活,及是否长期共同居住,均以未婚而认定为共同生活的家庭成员,显然是站不住脚的。因为,其即使特定情况下有认定家庭成员的权利,但其权利来源于《陕西省最低生活保障工作规程》,其认为、认定显然不能抵触他的上位法或者基本法。而《规程》就是他的上位法和基本法,其认定明显违背了基本法前述的各项规定。
    其次,行政法规不能抵触国家法律,是法治社会最基本的法律常识和行政理念。残疾人子女作为完全民事行为能力人,法定的人格尊严,民主权利和财产权利受法律保护,在他们并不具有《规程》规定的家庭成员构成情形下,新城区民政局为将残疾人排除于政策保障之外,仅以其子女未婚而认定家庭成员,进而将其所有收入认定与父母共有,明显违反《宪法》、法律和《婚姻法》基本原则,侵犯了其合法收入具有独占性和排他性的绝对权力,更是践踏了残疾人子女依法应有的人格尊严和婚姻自由。
    仅仅就是一个重度残疾人单独保,新城区民政局不仅把国家政策搞的自相矛盾,还公然抵触《宪法》和法律。小民不敢说他们是故意扶贫领域弄虚作假,对国家政策搞变通,打折扣。那么,他们又是为了什么呢?
    于是,我们于2021年1月15日,通过国家信访局进行网上信访求助。2021年2月26日,新城区长乐西路街道办事处送来《长乐西路街道办事处信访事项处理意见书》,很奇怪,很吃惊。
     不过预料之中的是,结论与新城区民政局的说法如出一辙:“依据《规程》第九条第一款第四项的规定,你们子女未婚,就是共同生活的家庭成员。”至于第四项那一句,哪个字这样规定的?他们指不出来。依据是什么?他们拿不出来。
    吃惊的是、依据“信访事项应当向有处理权的机关提出”之规定。一方当事人是新城区人民政府民政局的信访事项,怎么是由长乐西路街道办事处来处理呢?这又是怎样的一种神操作呢?
      总之,老百姓维权太难了。仅程序上就能颠过来倒过去,把人折腾半死。这就是法制政府吗?这就是公务员考进去的人才吗?
      在此发帖实属无奈,整治漠视群众利益,请求关注发生在群众身边的微腐败。
                                 谢谢!
西安市新城区长乐西路街办重度残疾人:张建春   郝建平
                              3021年4月7日
    

[ 此帖被郝建平在2021-04-08 11:26重新编辑 ]
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只看该作者 沙发   发表于: 2021-04-08 11:35
           其实,尽管残疾人,特别是重度残疾人,因不具备较强的自食其力的能力,算是社会最困难的群体。国家有政策给予帮助那是最好了,如果国家没政策,如果不想死,还不是得想办法活着。

          可是国家有政策,执行政策的人也没必要耍那么多花招吧?
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只看该作者 板凳   发表于: 2021-04-08 11:45
         我们也非常理解,新城区民政局作为政策的执行者,首先应当理解政策。但是同一款4项规定,你解释了其中一项,直接导致另外三项彻底作废,这样的解释是不是有点过了呢?
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只看该作者 地板   发表于: 2021-04-08 12:32
只知道陕西西安是千年古都,殊不知西安还有人在创造这千年奇葩,陕西的奇葩真够多,我家亲人在工厂上班身亡,奇葩的事厂方竟然拒绝他爸的被赡养人条件,口口声声国家有政策,那条政策规定儿子不给他爸养老是合法的,我就想问这些人你们儿子不给你们养老合法吗,截止目前,事故是怎样造成的厂方,安监没有一个人出来给家属个说法,这华商论坛既然加亮报道了就该有个说法,可结果还是没有
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只看该作者 4楼  发表于: 2021-04-08 15:45
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笑从何来 2021-04-08 12:32 发表在 3楼 :
只知道陕西西安是千年古都,殊不知西安还有人在创造这千年奇葩,陕西的 ..

你说的是工亡赔偿吧?按哪家政策被赡养人也是应该得到赔偿的。他说有政策,你就看看政策呗。


其实华商网还是很给力的,只要你把事情说清楚,有理有据,他们会发函甚至调查,进行新闻监督的
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只看该作者 5楼  发表于: 2021-04-08 16:20
能不能请新城区信访局的同志们能不能解释一下:“信访事项应当向有权处理的机关提出”这句话是什么意思
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只看该作者 6楼  发表于: 2021-04-08 16:28
第九条   共同生活的家庭成员
       (一)共同生活的家庭成员是指有法定赡养、抚养、扶养关系并长期共同居住的人员,主要包括:
       1、配偶;
       2、父母和未成年子女;
       3、已成年但不能独立生活的子女,包括在校接收全日制本科及以下学历教育的成年子女(在外地就读期间,如户口迁出可随父母或监护人在当地申请低保);
      4、其他具有法定赡养、抚养、扶养义务关系并长期共同居住(含长期或阶段性在外务工)的人员。


     麻烦各位网友,谁能给我指出来上述规定第四项中“未婚子女就是共同生活的家庭成员”这句话,在哪里写的?
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只看该作者 7楼  发表于: 2021-04-08 16:49
《陕西省最低生活保障工作规程》
      
第九条   共同生活的家庭成员
       (一)共同生活的家庭成员是指有法定赡养、抚养、扶养关系并长期共同居住的人员,主要包括:
       1、配偶;
       2、父母和未成年子女;
       3、已成年但不能独立生活的子女,包括在校接收全日制本科及以下学历教育的成年子女(在外地就读期间,如户口迁出可随父母或监护人在当地申请低保);
      4、其他具有法定赡养、抚养、扶养义务关系并长期共同居住(含长期或阶段性在外务工)的人员。

    新城区民政局对上述规定第4项的解释是:“未婚子女就是共同生活的家庭成员”。麻烦各位网友分析一下,如果新城区民政局的解释是正确的。     那么上述规定第2、3、4项关于未成年、关于不能独立生活、关于长期共同居住的规定,是不是已经毫无意义?

     新城区民政局执行《陕西省最低生活保障工作规程》,是什么原因变成抵制《陕西省最低生活保障工作规程》了呢?

     新城区网信办能不能出来走两步,澄清一下呢?
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只看该作者 8楼  发表于: 2021-04-08 17:13
请广大网友文明发言,理性评论!《陕西省最低生活保障工作规程》
      
第九条   共同生活的家庭成员
       (一)共同生活的家庭成员是指有法定赡养、抚养、扶养关系并长期共同居住的人员,主要包括:
       1、配偶;
       2、父母和未成年子女;
       3、已成年但不能独立生活的子女,包括在校接收全日制本科及以下学历教育的成年子女(在外地就读期间,如户口迁出可随父母或监护人在当地申请低保);
      4、其他具有法定赡养、抚养、扶养义务关系并长期共同居住(含长期或阶段性在外务工)的人员。
    新城区民政局对上述规定第4项的解释是:“未婚子女就是共同生活的家庭成员”。麻烦各位网友分析一下,如果新城区民政局的解释是正确的。     那么上述规定第2、3、4项关于未成年、关于不能独立生活、关于长期共同居住的规定,是不是已经毫无意义了呢?

    对于我们对新城区民政局歪曲解释法律的信访质疑,新城区信访局竟然转长乐西路街道办事处处理,依据“信访事项应当向有权处理的机关提出”之规定。各位网友,你们认为长乐西路街道办事处是有权处理群众与新城区民政局行政纠纷是机关吗?

    新城区信访局又能不能出面解释一下,你们转长乐西路街道办事处处理时是怎么想的?想了没有?

    长乐西路街道办事处,复制新城区民政局“依据第九条第四项,你们子女未婚就是共同生活的家庭成员”。大家认为公平公正吗?这句话在第四项哪个位置写的呢?

     这样的处理,要求我们给出“满意”的评价。否则,就要把我们加入黑名单。我们怎么办呢?真的是好好害怕呀!!!!!!

    


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只看该作者 9楼  发表于: 2021-04-08 21:23
长乐西路街道办事处就没有资格处理民政局的问题,出现下级处理上级的天下奇谈。
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只看该作者 10楼  发表于: 2021-04-08 22:42
             年满18岁的公民是完全民事行为能力人,具有独立的人格尊严,公民民主权利和财产权法律地位,这是《宪法》和法律原则。《婚姻法》保障婚姻自由,残疾人子女有选择结婚和不婚的权利。
            新城区人民政府民政局,和长乐西路街道办事处,凭什么就认为公民未婚就不具有合法财产使用权?又凭什么假借《陕西省最低生活保障工作规程》的名义,用行政法规对抗国家法律?

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只看该作者 11楼  发表于: 2021-04-08 22:57
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候*鸟 2021-04-08 21:23 发表在 9楼 :
长乐西路街道办事处就没有资格处理民政局的问题,出现下级处理上级的天 ..

     请长乐西路街道办事处明确指出《规程》第四项 中那句话是未婚子女就是共同生活的家庭成员的描述,或者那句话有这样的意思表示?规定中“并长期共同居住”的含义是什么?不包括子女住房保障面积的廉租房,子女是如何与父母长期共同居住的?
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只看该作者 12楼  发表于: 2021-04-08 22:58
请广大网友文明发言,理性评论![table=100%,#ffffff,,1][tr][td][/td][/tr][tr][td]

请长乐西路街道办事处明确指出《规程》第四项 中哪句话是未婚子女就是共同生活的家庭成员的描述,或者哪句话有这样的意思表示?规定中“并长期共同居住”的含义是什么?不包括子女住房保障面积的廉租房,子女是如何与父母长期共同居住的?[/td][/tr][tr][td]


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只看该作者 13楼  发表于: 2021-04-08 23:12
        那个网名“西安新城”的新城区网信办,应该能看到这个帖子吧?出来辩驳一下噻。
      给广大网友讲一讲,新城区法制政府工作人员是怎么工作的?还有老百姓依法信访应该受到怎样的处罚?政府是否没有能力规范工作人员依法行政?

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只看该作者 14楼  发表于: 2021-04-08 23:28
第九条   共同生活的家庭成员
       (一)共同生活的家庭成员是指有法定赡养、抚养、扶养关系并长期共同居住的人员,主要包括:
       1、配偶;
       2、父母和未成年子女;
       3、已成年但不能独立生活的子女,包括在校接收全日制本科及以下学历教育的成年子女(在外地就读期间,如户口迁出可随父母或监护人在当地申请低保);
      4、其他具有法定赡养、抚养、扶养义务关系并长期共同居住(含长期或阶段性在外务工)的人员。



     网名 “西安新城”的西安新城网信办,能看到上述家庭成员认定1-----4项的规定吗?你不感觉长乐西路街道办事处复制新城区人民政府民政局“所以未婚子女是共同生活的家庭成员”,把上述1---4项是否未成年;是否不能独立生活;是否长期共同居住的规定全部作废了吗?这是政策理解问题,还是违法行政问题呢?新城区人民政府,或新城区人民政府法制部门解决不了吗?

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