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主题:[交通&出行]再说左转单独放行,简单计算说明西安交警做法必然导致拥堵

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只看该作者 30楼  发表于: 2018-06-28 09:45
回 楼主(w08268w) 的帖子
我建议将目前左转、直行分开放行的基础上如下改造一下,理论上可以提高通行率:

       对于原先直行、左转同时放行的路口,假如东西和南北两个方向都是绿灯40秒,先直行绿灯放行(此时左转车辆可以进入待转区,也可以原地等待,根据路口实际情况定),待直行通行大约10秒后,左转绿灯放行(直行还是绿灯),然后左转直行一起亮红灯。

       这样调整的目的是避免直行、左转同时绿灯放行时,很多艹蛋的左转车抢行,导致直行的车流卡在路口中间。按照如上所述左转绿灯晚个10秒放行(这个时间根据每个路口的交通平均指数调整),有利于直行车辆第一梯队快速、安全地通过路口(第一梯队的特点是车辆刚起步,每车间距很近,左转没机会插队),左转车辆等对面直行车辆第一梯队车流通过后,左转绿灯亮起,在直行第二梯队(第二梯队的特点是车速起来后,每个车的间隙就会拉开)见缝插针借机左转。
       理论上似乎完美,jj了解一下!
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只看该作者 31楼  发表于: 2018-06-28 10:56
一刀切的办法,怂用都不顶~
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只看该作者 32楼  发表于: 2018-06-28 16:26
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评分针对 楼主 于2018-06-26 21:52发表的:
最近很多路口的左转和直行单独放行了,这本是好事,但现实中却造成了路口大规模拥堵。本文通过一个传统单向3车道道路左转单独放行前后的通行进 ..

绿洒时车不必让人并处罚行人。左转和直行同时通行确实应该认真调研
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只看该作者 33楼  发表于: 2018-06-28 16:33
目前拥堵的一大原因是由于目前的车让人,左转车和人行道是一起绿灯,车全部压在路口等人过,而等人过了又变成红灯了,那么多车还是在路口里面。所以应该统筹调整人行横道和车行道的红绿灯顺序,同时大力处罚闯红灯的行人!

楼主留言:

按照正常的交通组织方法,左转绿灯时各方向人行道应为红灯,这样才能避免人车冲突,也是将左转单独独立出来的目的之一。甚至为了避免人车冲突,将右转单独独立出来和左转同时放行也是其他城市采取的方式。可惜实际中……就不说了

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只看该作者 34楼  发表于: 2018-06-28 16:33
现在的拥堵不是单一原因造成的。
行人创红灯是一个原因
信号灯设置更有问题。
现在很少看见啊十几秒的红灯,动辄都是99秒以上N多秒的红灯。科技路和高新四路十字的信号灯改后我一直都没看明白:
同一方向直行绿灯亮,斑马线红灯亮
同一方向直行绿灯和左拐绿灯都亮,斑马线红灯亮
同一方向直行和左拐绿灯亮十多秒后,斑马线绿灯亮
这是一个方向的交通灯情况,另外三个方向更奇妙,无言。
如果一个人要等120秒以上的红灯,我想他创红灯的概率就很高,把信号灯设置合理才能提高通过率,减少闯红灯

楼主留言:

红绿灯多相位带来的负面影响就是红灯时间拉长,这是必然的。而增加多相位的一个目的就是避免转弯的车辆和行人冲突,所以这是不可调和的矛盾。

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只看该作者 35楼  发表于: 2018-06-29 08:10
左转与直行分开是对的,关键是行人,有意识么?今早从书香路左转,一老大爷不管不顾红绿灯,直接从东往西闯红灯过马路,要是撞上了算谁的责任?西安市民多是长安区类型的,最后都怪到交警头上,不公平
满堂花醉三千客,一剑光寒四十州
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只看该作者 36楼  发表于: 2018-06-29 10:45
回 1楼(化学老师) 的帖子
他就是闭门造车,纸上谈兵,我就想说2句,背南面北行驶,左转,同时面南背北的要直行,你不是要撞车吗?

第二句,你直行左转同时,那么请你说说自行车怎么左转?自行车一直在直行汽车右侧,直行汽车不停止,自行车怎么左转?
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只看该作者 37楼  发表于: 2018-06-29 10:53
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aluo6614 2018-06-27 16:19 发表在 20楼 :
[size=5]左转单独放行在西安乃至全中国都不太适用,反而比一起放行还堵, ..
631lxj 2018-06-27 16:50 发表在 21楼 :

[size=5]别主观臆断,去其他城市看了吗,很多城市别说左转连右转都是独立 ..

各行其道是公平,是效率,道路交通权的公平接受任何出行方式的公平,不管是任何人,任何时间,按照公平的权利,大家没有等级贵贱高低,排队,依次通过很好,你这篇文字我是百分之百的同意,本想复制其中我比较认同的几句话,但是复制黏贴不行,所以就这样了,一次干一个事情很好,左转右转,直行都是独立的,这样最好,因为汽车的体积大,不能像绣花一样灵巧,所以不要总是见缝插针的自以为是的变道超车,过路口也想像填空一样把道路用满,有时等待是最有效率的,
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只看该作者 38楼  发表于: 2018-06-29 10:58
这都是在用群众的生活做这都是在用群众的生活做实验么实验么
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只看该作者 39楼  发表于: 2018-06-29 11:05
回 30楼(逛小寨) 的帖子
你的建议实际上是鼓励汽车左转与对向人家正常正向你驶来的汽车抢道,这样转弯车影响直行车,不合法律,并且容易撞车,还有就是你没有考虑直行车道外的自行车与行人,就没办法过路了,西安市遍地自行车,难道没有人骑吗?这些人也需要左转,难道汽车左转要时间,单独在来一个自行车左转红绿灯吗?

楼主留言:

按交法,自行车左转有两种方式,一是随左转专用信号灯放行时左转,二是走直角,先直行通过后二次等待。其中第二种方式在实际中应用最广。所以不论哪种方式,自行车左转都是有据可依的。

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只看该作者 40楼  发表于: 2018-06-29 13:22
车让人的负面影响
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只看该作者 41楼  发表于: 2018-06-29 21:17
  
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只看该作者 42楼  发表于: 2018-06-29 21:41
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只看该作者 43楼  发表于: 2018-06-29 22:17
Re:回 楼主(w08268w) 的帖子
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逛小寨 2018-06-28 09:45 发表在 30楼 :
[size=5]我建议将目前左转、直行分开放行的基础上如下改造一下,理论上可 ..

感谢回复!
你的两个帖子都看了,合在一起回复,共同探讨。

直行和左转分开确实是为了避免车辆冲突,这个确实没什么争议,并且大部分驾驶员也希望避免冲突。目前有很大争议的是实际操作方法。
举个例子:
1.某路口,通常一个红绿灯周期直行需通过车辆100辆,左转需通过车辆3辆;
2.某路口,通常一个红绿灯周期直行需通过车辆50辆,左转需通过车辆40辆。
这两种情况,各方向的车流量是完全不同的,但若都采用直行左转分开、直行2车道+左转1车道的布置,显然,第一种情况左转车道浪费严重,第二种情况左转车道严重不足。

所以我认为,是否需要将直行左转分开,或分开后如何设置灯时,如何设置车道,是要根据车流量统计后规划计算再实施的。但目前西安交警的做法是一刀切的将所有3车道以上的路口都按1左转+2直行的方式分开,我认为这种做法非常不合理。

你在第二帖中提到的方式,在许多中小城市有采用过,我观察过觉得效果挺好。采用这种方式的路口有一个特点是车流量都不太大且过马路行人不多,排队车辆在半个绿灯时长内基本都能通行完毕,然后后半个绿灯时长同时放行直行和左转。
这种方式的好处是没有拉长红绿灯周期,减少了等待时间,并且尽可能的降低了直行和左转的干扰。我认为这种方式在西安一些车流量不大的路口可以使用,比如西影路的东西方向。目前我发现在长安区的北长安街一些路口在流量较小的方向上采取了这种放行方式,效果还不错。

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只看该作者 44楼  发表于: 2018-06-29 22:52
Re:回 楼主(w08268w) 的帖子
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bluesman 2018-06-27 15:09 发表在 17楼 :
我4月份曾经给西安交管部门提了这样建议,题目是《平面交叉十字路K.J. ..

感谢回复!

因为你的贴子较长,所以也单独开一个帖子共同讨论。

虽然图2没有显示,但是我看明白了你的通行方法。车道划分信号灯设置确实有一套国标,这个东西我也没有仔细研究过,所以不好说是否符合,咱们就单从通行方式的角度探讨。
这种通行方式实质是将目前传统的车道划分中左转和右转车道合并了,从车流冲突的角度看没有问题。我想从我个人的理解上总结一下优点和不足。

优点:
1.解决了各方向车流冲突的问题(本方法的初衷),特别是避免了直行右转同时放行造成的右转和直行自行车(行人)的冲突。
2.不设置直行右转车道,避免右转效率低影响直行车辆。
3.右转半径扩大,可以加速右转车辆通行。

不足:
1.右转车道与左转车道合并,打破了司机的一贯思维(这是最重要的原因,也可能是不符合国标的原因),可能导致司机不适应,右转没有提前变到最左边,容易在直行道强行右转。其实现在有一些路口会将右转放在最左边,将左转放在最右边,都是由于受道路布局影响不得已而为之的,没有大面积推广。
2.将左右转合并,必然造成左转绿灯灯时的加长(因为左转排队加入了右转车辆,必须保证足够的放行时间),这样对直行通行能力影响较大。这个在主贴中分析过了。

所以无论哪种组织方式都有优缺点,只有每个方向、车辆行人全都单独放行才是最完美的,但目前交通参与量和道路承载能力又不允许这么做。所以只能在现有条件下舍弃一部分完美,尽量做到效率与冲突的平衡。
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