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主题:[讨论]关于绥德产妇跳楼自杀,我想说,男人你不懂女人的痛。

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关于绥德产妇跳楼自杀,我想说,男人你不懂女人的痛。

  8月31日20时左右,陕西@榆林一院院绥德院区住院部5楼,一名待产孕妇从楼上坠下身亡。9月3日,榆林市第一医院绥德院区就此发表声明称,“产妇(马某)生产期间,因疼痛烦躁不安,多次强行离开待产室,向家属要求剖宫产,主管医生、助产士、科主任也向家属提出剖宫产建议,均被家属拒绝
  9月5日上午,北青报记者联系到坠亡产妇马某的丈夫延先生,对于医院发布的声明,他表示不认可。延先生告诉北青报记者,“我妻子期间疼痛难忍有两次,出来跟我说‘疼得不行’。第一次是17点左右,第二次是18点左右。她出来喊疼的这两次,我都主动跟医生说,她疼的话咱们就剖腹产。其他临床的产妇都可以证明我说过这个话。但是医生回复说,检查后产妇一切正常,快要生了,不用剖腹产。”延先生向北青报记者表示,“做剖腹产,我们不会不同意的。在这之后我也着急了,还打了一个电话给医院的朋友,让他找熟悉的医生做剖腹产。打完电话,护士出来就说我妻子人不见了。”延先生称,事发后,医院也没有出面给出任何的解释。“按照我妻子的性格,根本不会作出这种激烈的反应。”
  这个事情,其实昨天我早就从朋友圈里看过了。
  今天早上,有个孕妇同事向我问起此事,说你们老家的事,你可不可以分析下。坦白的说,关于这种事,很难单纯的说是家属的错还是医院的错,让我说,大概都有吧。
  男人不懂女人的痛
  我是个男人,我也是个父亲,也经历妻子生产的过程。坦白的说,我不算是一个好丈夫,老婆的所有孕检我都没有陪同。
  我的解释是,我去了也起不了太多的作用,何况还有在医院工作的嫂子陪同,我放心。
  在生孩子这个事上,她好像一直比我淡定。妻子的预产期正好是个周末,所以我坚持在周五之前办理住院手续。在我的坚持下,周四我们去了医院,医生已检查发现羊水已经破了,所以立马就办理了住院手续。一位老太太医生目测肚子和屁股,估计这娃在七斤以上。
  之前,我看过很多关于生娃的新闻,印象中这是个有危险的事,再者听办公室女同事议论自己受了两茬罪之类的,一听医生说孩子比较大,我直接作出决定剖腹产,咱不受那种罪。
  话说到这里,别说男人不懂女人的痛,我想很多像我媳妇一样的女人也未必懂得女人的痛。
  家属丈夫的文字有这么一段,“连死都不怕的人会害怕疼痛?”,我真想说,你不懂自己的妻子。
  一个怕痛而跳楼的妈妈
  关于孕妇、产妇的情绪变化,此前也听说过很多,也看过孕产妇因情绪变化极端的新闻。
  我们不清楚产妇当是的情绪到底如何,但从新闻报道来看,产妇曾经两次走出产房要求刨宫产,可见她确实很痛苦,很焦躁。
  我不能理解一个即将当妈妈的女人临产一刻选择跳楼,而不是生下孩子,我不知道家属或医院有没有注意到,她孕期产前的心理状态是否正常。
  有人说女人对刚出生、或者未出示的孩子没感情,我不这么理解。一个女人怀胎十月,需要注意饮食、起居,吃不好睡不好,到后期孩子还会有胎动,和母亲有互动,怎么会没有感情呢?
  因痛而选择跳楼,我觉得这不是单纯的原因。孕期的心理健康问题,也应该给予考虑。
  榆林一院
  榆林一院,其实在绥德,人民更多的时候称之为二康,前身为1951年创建于宝鸡的陕西省第二康复医院,后来迁往绥德支持陕北。
  打小我就多病,所以经常在二康住院,那时候的二康在家人看来那时一个神圣的地方,住院期间负面教我称呼医生叔叔姨姨爷爷奶奶,一次住院费用有结余,医院还托人专门捎回村里。那个时候,绥德二康一直是南六县最好的医院,很多周边县城的人都来绥德看病。
  绥德有三个医院,绥德二康、绥德县人民医院、绥德县中医院,其中绥德二康,也就是现在的榆林一院绥德分院,是榆林唯一的三甲医院。
  随着榆林北部经济的发展,二康在榆林开了一院,榆林一院的称呼也慢慢的高过了绥德二康,但时至今日,二康仍是绥德乃至南六县最好的医院。
  谁在说谎?
  医院说产妇曾经两次走出产房要求刨宫产,家属不同意。而家属说自己申请两次刨宫产,医院不同意。
  常理来说,在家属和产妇要求刨宫产的情况下,医院是没有任何理由拒绝的。我相信只要是生过孩子的人家,都能作出一个正确的结论。
  谁说了谎,我不想下结论,但说谎者必将遭天谴。
  医院一点都不无辜
  无论如何,产妇在生产期间,在产房自杀。这个事情,医院脱不了干系。
  我们去医院看病,往往最在意的是医技水平,而忽略掉一些隐性的东西。
  首先,医院对病人的看护不到位,防护没有做到位;其次,医生对病人的心理变化没有足够的重视;最后,和家属的沟通有没有问题,信息的传达有没有失真?
  还有一点,在国外很多医院都有家属陪护,国内一些医院近些年也听过类似服务。在西安的一些大医院,允许加入在最后生产阶段出现在现场。
  假如可能,那一刻孕妇最亲爱的人能在身边,对她的情绪进行抚慰,她也不至于作出这种傻事。



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dbdd2004 威望 +1 09-07 关注!希望警方细致介入!
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只看该作者 沙发   发表于: 2017-09-05 15:48
这是医院的说法





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只看该作者 板凳   发表于: 2017-09-05 15:48
这是家属的说法



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只看该作者 地板   发表于: 2017-09-05 15:57
毛主席的唯物辨证论告诉我们:
内因是事物的内部矛盾,外因是事物的外部矛盾,即一事物与他事物之间的相互影响和相互作用。  内因和外因的关系是:第一,内因是事物发展变化的根据,它规定了事物发展的基本趋势和方向;  第二,外因是事物发展变化的不可缺少的条件,有时外因甚至对事物的发展起着重大的作用;第三,外因的作用无论多大,也必须通过内因才能起作用。
不管有多大的问题,你至于牺牲自已的生命吗?
一味批评一方解决不了问题,自已内心强大才是王道!
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只看该作者 4楼  发表于: 2017-09-05 17:31
生孩子到底有多痛?美国曾用数字化的方式建立一个疼痛指数。按着这个指数,疼痛从轻微到剧烈分为1-10级。如果拿一把锋利的刀,把自己的中指从中间切分开来,疼痛指数是 9.2。妇女生孩子,如果是自然分娩,疼痛指数是9.7-9.8,比刀割还痛。此外,也有另外一套理论称,顺产生孩子比烈火灼烧还更痛。
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只看该作者 5楼  发表于: 2017-09-05 17:33
下辈子绝不做女人,我们邻居一个女的难产死亡,尸体还要被火化。
我不是反对火化,而是在于这种歧视。我们那里都是土葬的,之所以火化是有个迷信的说法,说是如果不活化会殃及两家人。
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只看该作者 6楼  发表于: 2017-09-06 09:18

关于8.31产妇跳楼事件有关情况的再次说明
2017年8月31日,我院绥德院区妇产科二病区产妇马XX跳楼身亡。事件发生后,我院及上级主管部门、公安部门对此高度重视,第一时间成立事件调查组,固定证据并开展死因鉴定与善后处置工作,先后三次与死者家属召开沟通会,表达哀悼与慰问之意,通报调查进展及初步结论。针对网络谣言,我院于9月3日发布《有关情况说明》,同时主动接受媒体采访监督。为进一步澄清事实、还原事件真相,现就有关情况及大众关注的事件疑点再次说明如下:
一、基本情况
产妇马XX,女,26岁,身份证号6127XXXXXXXXXX3325,绥德县吉镇镇张家峰村人。产妇于2017年8月30日15:34,以“停经41+1周要求住院待产”之主诉入院。初步诊断:1.头胎41+1周孕待产;2.巨大儿?入院完善相关检查后,因胎儿头部偏大(彩超提示双顶径99mm,一般足月胎儿双顶径不大于90mm),阴道分娩难产风险较大,主管医生多次向产妇、家属说明情况,建议行剖宫产终止妊娠,产妇及家属均明确拒绝,坚决要求以催产素诱发宫缩经阴道分娩,并在《产妇知情同意书》上签字确认顺产要求。
2017年08月31日上午10时许,产妇进入待产室。生产期间,产妇因疼痛烦躁不安,多次离开待产室,向家属要求剖宫产,主管医生、助产士、科主任也向家属提出剖宫产建议,均被家属拒绝。最终产妇因难忍疼痛,导致情绪失控跳楼。医护人员及时予以抢救,但因伤势过重,抢救无效。
二、善后过程
8月31日晚,我院第一时间封存产妇病历、监控视频等相关证据。
9月1日上午,我院成立院内调查组,要求相关当事人全力配合公安部门调查,并指定专人负责安抚家属情绪、了解诉求。
9月2日上午,我院与患者家属进行座谈,解答患者家属对患者跳楼的原因与诊疗过程的疑问。
9月3日上午9时,绥德县公安局负责人来院召开警、院、家属三方座谈会,通报产妇跳楼身亡的初步调查结论,建议产妇家属通过诉讼等合法途径解决异议。
三、事件主要争议点释疑
(一)产妇死因?
公安部门已出具书面调查结论:排除他杀,产妇系跳楼自杀。
(二)究竟是谁拒绝剖宫产?
1.产妇夫妇在产前签署《产妇住院知情同意书》,签字、按指纹确认顺产意愿;

2.《护理记录单》记载产程中家属三次拒绝记录;

3.监控视频中产妇与家属沟通被拒绝。

(三)为何必须家属签字?
产妇签署了《授权书》,授权其丈夫全权负责签署一切相关文书,在她本人未撤回授权且未出现危及生命的紧急情况(产程记录产妇血压、胎心正常)时,未获得被授权人同意,医院无权改变生产方式。

(四)医护人员是否存在监护失位?
1.产妇系成年人且无精神病史,具备完全行为能力,即使在待产室内医院也无权限制其人身自由;
2.一般产妇顺产产程长达数小时,中途多数会起身在分娩中心外与家属谈话或散步助产;
3.事发时待产室内共有5名产妇,当班助产士在产房接新生儿,二线助产士在待产室内巡查各产妇产程进展;
4.该产妇曾多次走出分娩中心与家属沟通,因此其最后一次走出待产室时,助产士未料到该产妇进入待产室对面的备用手术室跳楼身亡。
(五)医院窗户为何无防护设施?
1.事发窗台高1.13米,符合建筑安全规范,无意外坠楼可能;
2.《消防法》第二章第二十八条规定:“人员密集场所的门窗不得设置影响逃生和灭火救援的障碍物”。第七章第四款明确:“人员密集场所,是指公众聚集场所,医院的门诊楼、病房楼,学校的教学楼、图书馆......旅游、宗教活动场所等。”
无论因为何种原因,此事件都是任何人不愿意看到的悲剧,我院始终对产妇的不幸离世深表哀悼与同情。
愿尘埃早定,逝者安息、生者坚强。
特此说明
榆林市第一医院
2017年9月5日

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只看该作者 7楼  发表于: 2017-09-06 09:19
这个女的在家庭中一定做不了主,我自己的命,凭什么非得别人签字决定。
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只看该作者 8楼  发表于: 2017-09-06 10:04
女的也是不一定停别人的                                                                                                                
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只看该作者 9楼  发表于: 2017-09-06 10:24
毛主席的唯物辨证论告诉我们: 内因是事物的内部矛盾,外因是事物的外部矛盾,即一事物与他事物之间的相互影响和相互作用。  内因和外因的关系是:第一,内因是事物发展变化的根据,它规定了事物发展的基本趋势和方向;  第二,外因是事物发展变化的不可缺少的条件,有时外因甚至对事物的发展起着重大的作用;第三,外因的作用无论多大,也必须通过内因才能起作用。 不管有多大的问题,你至于牺牲自已的生命吗? 一味批评一方解决不了问题,自已内心强大才是王道! 。
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只看该作者 10楼  发表于: 2017-09-06 11:16
说实话,女的一般都只有自己老公逼自己时才会感到绝望,特别是自己老公联合公公婆婆一起逼自己。
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只看该作者 11楼  发表于: 2017-09-06 11:17
反正不再生二胎
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只看该作者 12楼  发表于: 2017-09-07 10:15
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  8月31日20时左右,陕西@榆林一院院绥德院区住院部5楼,一名待产孕妇从楼上坠下身亡。9月3日,榆林市第一医院绥德院区就此发表声明称,“[color= ..

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只看该作者 13楼  发表于: 2017-09-07 10:41
媒体追问产妇坠亡事件4大疑点:到底是谁在说谎
8月的最后一个晚上,第一次生孩子的陕西绥德县女子马某,被临产痛苦折磨约10个小时后,从分娩中心的待产室走至备用手术室,从5楼跳下,结束了自己即将27周岁的生命。她一同带走的,还有腹中胎儿。 新文化报
导致这一悲剧的原因何在?目前唯一能确认的是,马某苦求剖腹产而不得。但究竟被谁否决,如今仍是“罗生门”。
昨日凌晨,陕西榆林市第一医院绥德院区针对待产孕妇马某坠楼事件第二次发布声明,重申主管医生曾多次向马某、家属说明情况,建议行剖宫产终止妊娠。马某及家属均明确拒绝,坚决要求以催产素诱发宫缩经阴道分娩,并在《产妇知情同意书》上签字确认顺产要求。在声明中,院方还公布监控录像截图,称马某两次下跪请求家属同意剖腹产。
对此,死者丈夫延壮壮对院方声明内容并不认可。延壮壮还出示了他与妻子的聊天记录,说没有感觉到妻子有情绪异常。
主治医生已停止工作
榆林市卫计局相关负责人和绥德县公安局政工科工作人员均证实,警方勘查后认定,排除他杀,马某系自杀身亡。
昨日,记者从榆林第一医院绥德院区了解到,马某的主治医生李瑞琴已停止工作,配合调查。昨日上午,医院负责人表示,目前警方正会同卫生部门、家属、院方做调查,将会尽快给出答复。
死者坠楼前发短信无异常
延壮壮告诉记者,在马某进产房到下午6点之前,他曾与之有过几次电话联系和发短信,当时并没有感觉到她的情绪和身体状态有异常。“第一次大概是上午11点,在电话里她跟我说要吃水果,我就给她买了水果;第二次大概是下午4点,她说要吃巧克力和红牛,我又去给她买了。”但是,两次给马某送吃的,他都无法进入产房,只能委托医护人员送进去。
据当地媒体报道,事发后,马某的待产床旁柜上巧克力、苹果等食物原封不动放置着。
记者获得的延壮壮与马某的短信显示,8月31日13点12分,延壮壮曾给马某发短信询问:“现在咋样了?”马某回复:“就是疼,还慢了,宫口开得慢,还在催生。”
“当时,并没有感到什么不对劲,医生也说情况很好。”延壮壮回忆道。
马某坠亡事件时间表
8月30日
15时34分,马某住院。
8月31日
9时许,马某入待产室。
10时59分,马某给丈夫发短信要其送水果。
11时30许,主治医生检查马某胎心正常。
16时00分,马某给丈夫发短信要其送巧克力和红牛。
16时30分,医生监测马某胎心正常。
16时30分,医生检查产情进展顺利,宫口开到4.5厘米,胎心正常,医生决定继续生产。
16时50分,丈夫给其发短信,叫通知护士出来拿纸,但未再回复。
17时50分,医生检查产妇宫口近全开。
18时05分,马某第一次从待产室出来。
18时09分,马某在监控中显示第一次“跪地”。
18时15分,马某在监控中显示第二次“跪地”。
18时40分左右,妇产科副主任霍军伟检查,马某情绪不稳定,拒绝继续生产想要剖腹产,宫口开到8~9厘米。霍军伟口头劝说安抚。
18时16分,在医务人员的搀扶下,马某回到待产室。
19时19分,马某第二次从待产室出来。
19时26分,马某再次回到待产室。
20时许,马某坠楼。
疑问1 是否下跪请求剖腹产?
事发医院公布监控录像截图,称马某两次下跪请求家属同意剖腹产。
昨日坠亡产妇丈夫延壮壮告诉记者:“不是下跪,她是疼得受不了,人往下瘫软,我扶都扶不住。”

延壮壮的堂哥延力(化名)说,监控中马某不是下跪,是疼痛时的下蹲动作,并不是向家属下跪要求剖腹产。
延力称,马某两次出产房时,说的是“我疼得撑不住了,跟医生说一下”。她不小心蹲在地上时,其丈夫立马去扶她,但当时旁边的待产家属好心提醒说,让马某在地上先缓一缓再起身。
疑问2 是谁拒绝剖腹产?
■医院妇产科副主任霍军伟讲述
家属如果同意剖腹产,肯定给剖
马某坠楼死亡后,榆林第一医院绥德院区妇产科副主任霍军伟曾接受记者采访,介绍了部分情况。
霍军伟说:“8月31日18点30分左右,值班医生跟我说病人疼痛难忍想剖腹产,但家属拒绝剖腹产。我说去检查一下,过去检查的时候就是18点40分左右,病人情绪不太稳定。我安慰说你这个生小孩疼痛肯定是难免的,疼痛了后小孩才能生出来,医生和家属都替你受不了罪,你必须自己承但,后来她平静下来了。我说我给你做个检查,看那个宫口开到什么程度了。检查以后,我告诉她不是非要剖腹产,产程观察属于正常范围内,你要是配合就继续观察,不配合我们就要把你的意见和你的家属商量,疼痛难忍后不配合接生也可能导致难产,结合胎儿头比较大,我的意见是,如果你家属同意的话就给你剖腹产。”
随后,霍军伟说,他和马某沟通后出来,但家属仍说拒绝剖腹产,“他们说法是她这么大的罪都受过来了,快看到结果了他就不愿意剖。”
霍军伟说,家属如果同意剖腹产,他们肯定给剖,“两次都是家属给劝回来。”
■死者母亲郝爱英讲述
我们什么都不懂,肯定听医生的
“ 我女儿是8月30日下午进的医院,陪同的亲属有她丈夫、婆婆、二姑和我四个人。8月31日上午9点左右进入产房,我们一直在外面等。直到晚上6点左右,女儿从产房出来,说很疼,我们问医生宫口到什么程度了。医生说八指了,那就是快生了,我们把女儿劝回去了。第二次女儿又出来了。我们问医生,医生说十指了。当时我女儿说要剖腹产,医生说,剖腹产也是一个小时,顺产也是一个小时,当时医生还让女婿过去劝我女儿回去。我们都在外面进不去。又过了一会儿,护士跑来说我女儿不见了。我们到处找,后来是女婿在一楼找到的,光着身子,人已经不行了。网上说医生三次建议剖腹产我们不同意,这不可能,我们不懂,要是医生说剖腹产,我们肯定会答应,我们什么都不懂,肯定都是听医生的。也根本不存在因为钱的问题不给剖腹产。”
疑问3 产妇想剖腹产,医院一定要征求家属意见吗?
一位多年代理医疗纠纷相关案件的律师告诉记者,从法律层面来讲,患者本人拥有知情同意的权利,在意识清醒的情况下是有完全民事行为能力的,医院应首先尊重患者意愿。
《医疗机构管理条例》第三十三条规定:医疗机构施行手术、特殊检查或者特殊治疗时,必须征得患者同意,并应当取得其家属或者关系人同意并签字;无法取得患者意见时,应当取得家属或者关系人同意并签字。
此外,如遇紧急情况,也可以在家属不签字情况下手术。为抢救患者,在法定代理人或被授权人无法及时签字的情况下,可由医疗机构负责人或者授权的负责人签字。
疑问4 医院是否在产程中尽职?
曾在浙江大学附属第二医院有过多年临床经验的妇产科大夫田吉顺告诉记者,产妇在待产室内可以走动,医生不会限制产妇的自由,有时候也会鼓励产妇走动以便顺产。
在田吉顺看来,这次事件中,关注的焦点被带偏了,真正应该注意的是医院是否在产程中尽职。根据医院披露的外科护理记录单,8月31日17点50分,马某的宫口近全开,“根据监控录像,产妇在宫口近全开之后,还到处走动,在我看来是有疑点的。”
田吉顺说,临床认为,如果顺产,产妇宫口近全开意味着快要生了,距离生产最多不会超过两个小时,一般来说,若超过1个小时还未生,医生要考虑是否难产,因此,在宫口近全开之后,医生护士应该随时关注产妇的情况,并且隔一段时间记录产妇的生产指征。
然而,根据医院目前披露的护理记录单,17点50分到19点19分只有三次记录,并且没有宫口开全、胎儿头位情况等关键信息,只强调产妇“极不配合,家属表示理解,拒绝手术”等内容。
田吉顺认为,按照正常顺产流程,到19点19分,医生应该已经开始指导产妇生产,或者判断是否难产而改为剖腹产。若医院拿不出更为详细的产程记录内容,意味着医院可能存在失职。(新文化报)
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生孩子辛苦 当妈更辛苦啊
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