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隐藏投票的会员 总共有3人参与本次投票 发起于:2017-03-03 08:33
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主题:【华商侃车NO.109】汽车环保三部曲之“人们环保误区的根源何在?”

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【华商侃车NO.109】汽车环保三部曲之“人们环保误区的根源何在?”

听说貌似限行要常态化?(得了吧,现在已到3月份了,雾霾天越来越少了,自驾春游季要来了)
限行是为了环保?(得了吧,国V对雾霾的贡献为0 ,国IV几乎为0)
限行是为了缓堵保畅?(无所谓,反正老子两辆车,限行到头来就是比谁的车多而已)


大家可以先投票再看文章。

投票的问题是,假如限行常态化,你将来要买新车时,你会不会把旧车卖掉?

卖掉旧车,限行那天用网约车地铁等就行了
不卖掉旧车,限行应急可用
卖掉旧车,也不打算买车,地图网约车公交越来越方便


本篇重点探讨,人们对环保观念的误区。我从下面两个方面来说

一、全球变暖危机,是一个惊天大谎言(主要谈碳排放)
二、人们环保误区的根源何在?(主要谈颗粒物排放)


下面正文开始
[ 此帖被社区银行在2017-03-03 08:59重新编辑 ]
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只看该作者 沙发   发表于: 2017-03-03 08:34
全球变暖危机,是一个惊天大谎言

我们从小就被灌输一个关于环保的概念,就是什么工业污染、汽车尾气排放,排放出温室气体,导致全球变暖,冰川融化,海平面上升。所以呢要多种树,吸收二氧化碳等等。

如果这个理论本身就是错的呢?我们很难听到另一种说法。
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只看该作者 板凳   发表于: 2017-03-03 08:35

现在我就来总结一下,关于气象学的另一种对立的说法:
1、人类工业污染和汽车的碳排放,跟全球变暖还是变冷无关,有证据表明,过去几十万年来,全球变暖往往发生在二氧化碳浓度提高之前,而不是之后。因此不能说二氧化碳浓度导致全球变暖,倒是有可能是先有全球变暖,然后才有二氧化碳浓度提高。

2、以几十万年为周期看,全球变冷还是变暖,是没有什么规律的,时而变暖、时而变冷。

3、20世纪70年代前,大量工业污染制造颗粒物遮住阳光,反而造成全球变冷。

观点不止这些,这是我大概记住的一些。
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只看该作者 地板   发表于: 2017-03-03 08:35

这是关于气象学的两大不同的对立观点?
你更相信哪个?
常识认为的碳排放导致全球变暖危机是错的。比如你可以搜一下“气象学哥本哈根造假”


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只看该作者 4楼  发表于: 2017-03-03 08:36

大家有没有想过,为什么气象学要造假,要误导人们把那些错误的传统常识当成科学结论,


下面我来说说,全球变暖危机谎言是咋回事。

因为安徒生的原因,丹麦首都哥本哈根被称为通话之都。2009年12月7日-18日,超过85个国家的政府首脑,和192个国家的环境部长出席会议。会议的内容是探讨全球变暖危机。
在会议期间,主办方做了一尊北极熊的冰雕,同时该冰雕慢慢融化,以此提醒人们关注全球变暖危机。


但是,可笑的事情发生了。就在会议前夕,11月17日。俄罗斯黑客入侵了东英吉利大学气候研究中心的文件库(东英吉利大学算个五流的大学,哈哈根本不入流),把3000多份文件下载并上传互联网公开。极为震惊的是,有真正的专家发现,东英吉利大学的科学家把原始数据动了手脚,不利于全球变暖危机的数据都抹掉。
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只看该作者 5楼  发表于: 2017-03-03 08:36

作为一个五流大学,东英吉利大学教授可笑的观点是:人们开车、加油、办演唱会、坐飞机、工业等。都会产生二氧化碳,然后全球变暖。所以呢,大家要减少这些涉及碳排放的人类活动

实际是什么呢?大气里面的二氧化碳比例不超过0.03%。如此小的比例,人类活动根本无法改变什么。并且每年人类活动只创造65亿吨二氧化碳,但是动物和细菌,每年创造1500以吨二氧化碳。而且这还没算其他大头,比如植物死亡、海洋等。所以人类活动的碳排放简直微不足道。所以我想说,汽车行业非常严苛的碳排放法规,对环保没有任何帮助的同时,还在打击汽车工业。
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只看该作者 6楼  发表于: 2017-03-03 08:37

全球变暖真的有危机吗?我就不列数据详谈了,就说两个简单的,一个《史记》。一个德国的《明镜》
我国有学者对《史记》等历史文献进行研究,发现汉朝的亚热带植物的北界比当今更推向北方,这说明,汉朝的气候,比我们当今还要暖和。

德国的《明镜》,是非常权威的周刊,他们说,顶级的气象研究机构,哈德里气候变化研究中心的数据显示,这10年来,全球气温一直非常平稳,没有上升。
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只看该作者 7楼  发表于: 2017-03-03 08:40
重点说一下,为何要宣扬全球变暖危机,制造恐慌,为何欧美发达国家的政客,非常欢迎全球变暖危机理论。下面我就说一下,他们这些学者、金融机构、欧美政府是不谋而合的利益趋同。

学者为何造假?
东英吉利大学的气象学家造假,制造全球变暖危机的恐慌,目的只有一个,那就是为了从政府和其他机构中骗取更多研究经费

金融机构为何也瞎参与?
因为,可以把碳排放变成指标,通过金融手段去买卖,然后金融机构赚手续费等利益。


欧美国家有何利益?

欧盟,当时正在大力搞成本极高,收益极低,出力不讨好的新能源产业,因此,只有打击传统能源产业,比如石油相关、火力发电等等。才能有利于他们欧盟新能源产业的进一步发展,中国大量甚至泛滥的光伏产业,也是基本出口欧盟的。

对美国有何利益?美国一方面想取代欧盟新能源的地位,另一方面,收取碳关税打击中国等发展中国家。什么意思?
就是,举个例子,比如中国出口到美国10块钱的商品,但是美国说,哎呀你这个东西生产出来的时候,就污染环境,排放了大量的二氧化碳,所以要对这个商品再加收5元的碳排放关税,本来10块钱的东西硬是多收了5块钱的碳关税,从而降低你的出口价格竞争力。所以作为出口大国中国,你想出口吗?想出口就多交“污染税”给美国。你想减少碳排放吗?那就来购买美国的环保设备把。
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只看该作者 8楼  发表于: 2017-03-03 08:42
也就是说,大家千万不要被全球变暖危机给忽悠了。那些传统认知,什么工业污染、汽车尾气排放,排放出温室气体,导致全球变暖,冰川融化,海平面上升等等。纯粹是忽悠,各方为了自己的利益,从部分气象学家到欧美新能源和金融企业、政客等等,他们拥有共同的利益而已。

全球变暖危机恐慌这套忽悠人的理论,对发展中国家,尤其是我们国家,既是出口大国,又是在工业化城市化道路向前迈进的同时就很不利。
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只看该作者 9楼  发表于: 2017-03-03 08:43
人们环保误区的根源何在?



我觉得,根源在于直觉。


当我们脑海里想到,或者看到,蓝天白云、农场、牛羊、草原等等。那就是环保。

当我们想到或者看到,火力发电厂、拥堵的车辆、钢筋水泥、错综复杂的地下管网等。就想到这是污染。



这就是我们的直觉。因为我们所认为的健康环保,其实只是符合我们的直觉。但是看问题不能靠直觉,而是要靠数据。
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只看该作者 10楼  发表于: 2017-03-03 08:44

我们来看看我国各省市人均寿命。我不把全部数据列出来,只列出来有用的。

上海排名第一,平均80.26岁
北京平均80.18岁排名第二
海南平均76.3岁排名第九
陕西平均74.68岁排名第二十一
西藏平均68.18岁排名最后。

全国,大家公认的空气质量最好的是哪里?就是海南和西藏了。而北京那可是被雾霾肆虐的地方,不然柴静也不会从北京搬迁至海南了。

你发现,人均寿命,跟空气质量无关,而是与工业化及经济发展水平高度正相关。

再举个例子,俄罗斯,你看他们地广人稀,空气够干净了吧。但是再看他们的人均寿命呢?

1970年,俄罗斯人均寿命68岁,欧盟人均寿命72岁。

但是从1970年到2000年,欧盟人均寿命一路上扬,到2000年已经到达77岁。
而俄罗斯呢?2000年的人居寿命不到64岁。

这根苏联解体后,俄罗斯工业化水平大幅度降低,经济发展长期低迷不景气,有高度相关性。
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只看该作者 11楼  发表于: 2017-03-03 08:45

不论是我国各省市的例子,还是俄罗斯与欧盟的对比,好像都得出一个结论,那就是越污染,越健康长寿,这是为何?
这就需要引入一个概念,叫贴身环境。
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只看该作者 12楼  发表于: 2017-03-03 08:49
我们常说的自然环境指的比如:大气、海洋、森林、草原、江河等等。
但是这些自然环境,对你的健康,只是间接指标。


真正跟你健康高度相关的,是贴身环境这个直接指标。



贴身环境指的是比如:
1、与粪便、污水、垃圾的隔离,或者有效清除,比如你在家冲马桶,倒垃圾,而不是粪便堆积,垃圾围村(每日聚焦报道过:蓝田县焚烧垃圾问题,距离农户太近。还有其他村垃圾随意倾倒,户县一些村镇,生活垃圾遍地,无人清理。这属于村民的贴身环境,这些问题的处理是环保局的当务之急。)

2、冬暖夏凉的居住空间
3、洁净的厨房。家里通天然气,用旋钮开关就可以控制点火做饭,而不是用牛粪或者柴火生火做饭那么烟熏火燎。
4、干净的饮用水
5、享受到现代医学
6、消毒的食品和餐具
等等。

这些贴身环境的好是怎么来的?绝对不是上天的恩赐,而是那些直觉上不环保的东西带来了,比如工厂、各路地下管网等等。
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只看该作者 13楼  发表于: 2017-03-03 08:51

那么我们来说个反面,如果没有工业化,而是你想象中的环境好,什么蓝天白云、风吹草低见牛羊等,那你的贴身环境是什么呢?

1、晴空万里,但是饿的两眼发昏
2、用篝火取暖,用柴火或者牛粪生火做饭,在家大口大口吸着有害气体,虽然外面PM2.5很低很低。但是家里的PM2.5 300多。(真正有意义的,不是野外的空气,而是被人们吸入肺里的空气)
3、食品未经消毒
4、交通靠人力
5、夏天没空调
等等
这难道就是你要的环保吗?

下面重点说一下厨房。
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只看该作者 14楼  发表于: 2017-03-03 08:53

2014年5月,《自然》杂质发表一篇研究结果,叫“致命的炊烟”

该研究指出,世界还有30亿人在生火做饭时,还在使用“固体生物质燃料”,比如:木柴、木炭、动物粪便、农业废物等。
以印度为例,约三分之二的家庭,还在用“固体生物质燃料”做饭,导致室内住宅的PM2.5 24小时×365天,平均出于每立方米337微克。重度污染的标准是300微克。

致命的炊烟,导致印度容易引发的疾病是:下呼吸道感染,慢行阻塞性肺病,心血管疾病,肺癌等。就造成每年430万印度人死亡。并且,这些人基本上都生活在乡村,远离工业化的城市,虽然他们的乡村空气质量很好,但是家里天天都是重度污染。

而我们呢?虽然每年深秋和冬天,部分没风的日子里,雾霾肆虐,甚至爆表。但是全年PM2.5平均来看,各省市都在100以内。而使用“固体生物质燃料”的厨房,意味着室内天天都是重度污染,平均天天都是PM2.5 高达 337。

这就是工业化,城市化,改善贴身环境的一个典型案例。
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